clear_text ([info]clear_text) wrote,
@ 2009-06-27 17:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
тупики реституции
ГОЛЛАНДЦЫ, ФЛАМАНДЦЫ, ФРАНЦУЗЫ
Иногда смотришь какой-нибудь альбом репродукций и читаешь: картина пропала во время Второй мировой войны. Да, много погибло, конечно. Но немало тайком вывезено, и не только картин. В 1970 году я держал в руках и пораженно листал переплетенный в красный сафьян т.н. лейпцигский экземпляр библии Гутенберга. Эта книга (точнее, книги, это два тома) стояла в шкафу в кабинете заведующего отделом рукописей библиотеки МГУ. Слышал я многозначительные намеки насчет знаменитых Каменотесов Гюстава Курбе. Наверное, судьба многих исчезнувших творений такая: либо сгорели в бомбежках, либо молча лежат в тихих местах.

Но было и смешнее. В смысле, абсурднее.
Знаменитый поэт-песенник Михаил Львович Матусовский рассказывал, как он летел из Германии на самолете, перевозившем трофеи для одного крупного военачальника. Майора Матусовского и еще нескольких офицеров просто прихватили с собой.
Самолет был набит под завязку всяким антикварным добром. Картины были повсюду, просто кипами и внавал.
Летели очень низко, над лесистыми горами. Самолет болтало. Офицеров с непривычки тошнило. Что делать? На пол ведь не поблюешь.
- Когда совсем было нехорошо, - рассказывал Михаил Львович, - вытаскивали картину подходящую, небольшую, вот такую примерно, - он показывал прямоугольник в полметра шириной, - брали ее за раму, сапогом выдавливали холст, и из него сворачивали такой кулек... блевали туда, и наружу выкидывали. Рамы потом тоже выкинули, на всякий случай.
- И много вы их так? - спросил я.
- Да не я один, - сказал М.Л. - нас человек пять было. Каждый, наверное, штуки по две, по три...
- А вы эти картины не запомнили? - спросил я. - Хоть примерно?
Он долго и добродушно смеялся.


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(147 comments) - (Post a new comment)


[info]andanton
2009-06-27 01:50 pm UTC (link)
Наверно, я неправильный какой-то. Мне кажется, что картины и вообще предметы дороже людей. Когда самолет падает, я думаю, какие огромные деньги он стоит, и сколько невероятного труда в него вложено. А люди... Что стоят люди? Только страховку, и то, если они застрахованы. Я же их лично не знаю. Возникает вопрос: а если бы кого-то знал в том самолете? Потом, самолет ведь тоже смертен. 20-30 лет, и все, металлолом. Но все равно, у предметов есть стоимость. Люди бесценны. У них нет стоимости. Разве что у детей есть стоимость. Это цена усыновления, и она куда меньше цены даже не самых больших картин. Поэтому невозможно сравнивать.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]onkel_hans
2009-06-27 02:16 pm UTC (link)
Так картины разные бывают. И люди тоже самое. Те люди в самолете были ПОБЕДИТЕЛИ. Носители большевицко-пролетарской культуры!

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]andanton, 2009-06-27 10:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]onkel_hans, 2009-06-27 10:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]andanton, 2009-06-27 11:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-28 11:43 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]leonardovna, 2009-07-11 09:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]andanton, 2009-07-11 10:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]leonardovna, 2009-06-27 02:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexcore, 2009-06-27 02:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-28 07:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]leonardovna, 2009-06-27 02:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]irdr, 2009-06-27 04:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]leonardovna, 2009-06-27 04:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-27 07:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]menudo_culete, 2009-06-28 07:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-28 07:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]menudo_culete, 2009-06-28 07:41 pm UTC (Expand)
ну конечно! - [info]clear_text, 2009-06-29 09:54 am UTC (Expand)
Re: ну конечно! - [info]menudo_culete, 2009-06-29 11:37 am UTC (Expand)
Re: ну конечно! - [info]clear_text, 2009-06-29 01:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]leonardovna, 2009-06-29 09:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]menudo_culete, 2009-06-29 11:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-27 07:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]leon_orr, 2009-06-27 07:49 pm UTC (Expand)

[info]yudinkostik
2009-06-27 01:51 pm UTC (link)
вот... а потом удивляются, почему Вермеер так мало картин написал...

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-27 07:40 pm UTC (link)
а Айвазовский - много...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]yudinkostik, 2009-06-27 09:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-28 11:14 am UTC (Expand)

[info]voisine_06
2009-06-27 02:14 pm UTC (link)
О господи, ужас какой...

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-27 07:40 pm UTC (link)
то-то же. Это наша история, господа-товарищи.

(Reply to this) (Parent)


[info]onkel_hans
2009-06-27 02:18 pm UTC (link)
Забавно, я только вчера про победителей отметился - вот

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-27 07:42 pm UTC (link)
хорошо этим, которые про Баден. А которые про Баден-Вюртемберг, тем еще лучше.

(Reply to this) (Parent)


[info]arbat
2009-06-27 02:21 pm UTC (link)
А почему на пол не поблюешь?

Можно подумать, "смывание с пола блевоты" не было стандартной после-полетной процедурой в то время. Собственно, и сейчас тоже, - если вояки почему-либо летят низко.

(Reply to this) (Thread)


[info]starshoj
2009-06-27 05:15 pm UTC (link)
А почему на пол не поблюешь?

Потому что интеллигентные люди

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]cema, 2009-06-27 05:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-27 07:26 pm UTC (Expand)

[info]horosh
2009-06-27 02:33 pm UTC (link)
"долго и добродушно смеялся" -страшно

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]clear_text
2009-06-27 07:42 pm UTC (link)
да нет. как-то обыкновенно.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]irdr, 2009-06-27 07:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-27 08:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]horosh, 2009-06-29 03:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]horosh, 2009-06-29 03:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-29 08:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]horosh, 2009-06-29 08:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-29 08:14 pm UTC (Expand)
!!!!!!!
[info]lina_luna
2009-06-27 02:50 pm UTC (link)
Какой культурный, однако, человек - "на пол ведь не поблюёшь".

(Reply to this) (Thread)

Re: !!!!!!!
[info]clear_text
2009-06-27 07:44 pm UTC (link)
он не один такой. И рассказал ведь! что немаловажно.
Знаете, как "мыть посуду по-саксонски"? Это когда офицеры пируют в замке (или вилле), и потом скатерть за углы, и вместе со всем сервизом в окно. Особенно хорошо, когда замок в горах. Дзинь!

(Reply to this) (Parent)


[info]lenpin
2009-06-27 03:17 pm UTC (link)
Народ судит, осуждает..., а кто-нибудь из них возвращался с войны?

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]la_campanilla
2009-06-27 03:23 pm UTC (link)
При чем тут "возвращался с войны"?
А судит каждый в меру своего понимания.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]lenpin, 2009-06-27 03:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]leon_orr, 2009-06-27 07:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-27 08:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]kievljanka, 2009-06-27 09:03 pm UTC (Expand)

[info]la_campanilla
2009-06-27 03:22 pm UTC (link)
Дед мой, нынче покойный, много рассказывал нам о том, как из побежденной Германии для высокого начальства тоннами вывозилась в СССР всякая всячина - от картин и украшений до пианино и шелкового белья. Ничуть не удивляюсь рассказу г-на Матусовского.

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-27 07:45 pm UTC (link)
это правда.

(Reply to this) (Parent)


[info]nagel_neu
2009-06-27 03:29 pm UTC (link)
А уж сколько людей в те времена "в кулечки сворачивали", страшно подумать... И картины тоже жалко.

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-27 07:46 pm UTC (link)
не так уж много, полагаю. Это все-таки исключительный случай. Большинство исчезнувших просто погибло в ходе боев, что-то увезли.

(Reply to this) (Parent)


[info]pinel_o
2009-06-27 03:37 pm UTC (link)
я вот о чем думаю. с одной стороны - дикость пещерная, с другой - кто есть счастливый обладатель предполагаемых писов-оф-арт? ровно такой же - брат по разуму команды сопровождения нетленки. стало быть, в самом лучшем случае, несчастные полотна оказались бы в руках незнамо кого, судя по уровню бережности доставки. то есть это ничуть не лучше того невообразимого вандализма, которому их подвергли. как-то вот так.

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-27 07:46 pm UTC (link)
да, это интересное рассуждение. А ведь и в самом деле...

(Reply to this) (Parent)


[info]mike0214
2009-06-27 03:48 pm UTC (link)
Картины невыносимо жалко. Мы, правда, не знаем, как они в свое время попали к немцам...

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-27 08:31 pm UTC (link)
вот именно. Мы вообще мало что знаем. Мы можем только прилежно описывать то, что видим.

(Reply to this) (Parent)

у меня было страшнее в армии (75-77г.г.))):
[info]iguanart
2009-06-27 04:08 pm UTC (link)
по дороге на учения ночью по пьяни облевал шинель начальника штаба

(Reply to this) (Thread)

Re: у меня было страшнее в армии (75-77г.г.))):
[info]clear_text
2009-06-27 08:31 pm UTC (link)
согласен. это гораздо страшнее.

(Reply to this) (Parent)


[info]yuna28
2009-06-27 04:28 pm UTC (link)
Да не поверю, что не было в самолете ничего более подходящего. Просто один кто-то выломал сапогом холст из рамы по-пьянке (потому и выворачивало!), а другим понравилось, азартно, весело. Вот и давай! И поэт-песенник такая же скотина, как военначальник, нахватавший что-ни-попади.

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-27 08:33 pm UTC (link)
насчет по пьянке - согласен.
насчет остального - уточнения:
поэт-песенник написал песни, которые потом пела вся страна.
военачальник тоже старался разгромить вермахт, и где-то отчасти преуспел.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]yuna28, 2009-06-28 04:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-28 05:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]yuna28, 2009-06-28 05:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-28 05:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]menudo_culete, 2009-06-29 06:08 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-29 09:53 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]menudo_culete, 2009-06-29 11:30 am UTC (Expand)

[info]ivanov_petrov
2009-06-27 04:37 pm UTC (link)
от неожиданности заорал

Вы бы предварительно сигнал что ли какой подавали.

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-27 08:34 pm UTC (link)
у испанцев на сей счет есть перевернутый восклицательный знак впереди фразы.
что бы мне придумать?

(Reply to this) (Parent)


[info]annakora
2009-06-27 04:53 pm UTC (link)
Совок, быдло.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]leonardovna
2009-06-27 04:55 pm UTC (link)
вот который раз убеждаюсь, что эти слова наилучшим образом характеризуют именно того, кто их употребляет.
прямо как представились:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]krups, 2009-06-27 05:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]leonardovna, 2009-06-27 05:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]annakora, 2009-06-27 05:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-27 08:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]annakora, 2009-06-27 08:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-27 09:01 pm UTC (Expand)

[info]ser_z
2009-06-27 05:23 pm UTC (link)
А вдруг форточек - куда выкидывать - не было у самолётов (и всё неправда) или липкие кульки страшная турбулентность приклеивала на фюзеляж, и на аэродроме произошла маленькая импровизированная выставка и всё пришлось помыть и отдать в Эрмитаж, военачальнику выкрутили одну звезду, а всем остальным дали мезимфорте.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]soave
2009-06-27 06:23 pm UTC (link)
шедеврально!

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-27 08:38 pm UTC (Expand)

[info]cema
2009-06-27 06:02 pm UTC (link)
Среди комментариев попадаются интересные.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]d_i_a_n_a_n_a_s
2009-06-27 06:51 pm UTC (link)
Видимо, картинно поблевать хочется...

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-27 08:39 pm UTC (Expand)

[info]tefffi
2009-06-27 06:41 pm UTC (link)
"Брехняяяаааа..."(с)

(Reply to this) (Thread)

не-а! драгоценная крупица истории!
[info]clear_text
2009-06-27 08:38 pm UTC (link)
за что купил, за то и продаю. Не верите - проверьте.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: не-а! драгоценная крупица истории! - [info]tefffi, 2009-06-27 08:41 pm UTC (Expand)
Re: не-а! драгоценная крупица истории! - [info]clear_text, 2009-06-27 08:42 pm UTC (Expand)
Re: не-а! драгоценная крупица истории! - [info]tefffi, 2009-06-27 08:43 pm UTC (Expand)
Re: не-а! драгоценная крупица истории! - [info]clear_text, 2009-06-27 08:45 pm UTC (Expand)
Re: не-а! драгоценная крупица истории! - [info]tefffi, 2009-06-27 08:50 pm UTC (Expand)
Re: не-а! драгоценная крупица истории! - [info]clear_text, 2009-06-27 09:00 pm UTC (Expand)
Re: не-а! драгоценная крупица истории! - [info]tefffi, 2009-06-28 07:28 am UTC (Expand)
Re: не-а! драгоценная крупица истории! - [info]clear_text, 2009-06-28 11:37 am UTC (Expand)
Re: не-а! драгоценная крупица истории! - [info]tefffi, 2009-06-28 11:43 am UTC (Expand)
Re: не-а! драгоценная крупица истории! - [info]clear_text, 2009-06-28 12:00 pm UTC (Expand)
Re: не-а! драгоценная крупица истории! - [info]tefffi, 2009-06-28 12:14 pm UTC (Expand)

[info]leon_orr
2009-06-27 07:06 pm UTC (link)
Животные, ну что еще скажешь!
Я потрясена.

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-27 08:39 pm UTC (link)
Я, как защитник животных, протестую!
Люди, люди.

(Reply to this) (Parent)


[info]irdr
2009-06-27 07:42 pm UTC (link)
Я, кстати, против реституции

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-27 08:40 pm UTC (link)
я тоже не так что бы очень "за"

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]russophobe, 2009-06-29 04:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-29 08:11 pm UTC (Expand)

[info]furiara
2009-06-27 08:05 pm UTC (link)
Чёта не верится... По-моему поэт нарочно эпатировал публику, прикалывался. Бывает такое настроение, что хочется быть ужасТным и гадким.

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-27 08:34 pm UTC (link)
он эпатировал публику в составе меня. Мне было спасибо 20.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]furiara, 2009-06-27 08:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-27 08:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]furiara, 2009-06-27 09:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-28 11:13 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]furiara, 2009-06-28 11:38 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-28 12:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]furiara, 2009-06-28 12:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-28 01:33 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]furiara, 2009-06-28 02:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-28 03:12 pm UTC (Expand)

[info]gaida
2009-06-28 02:04 am UTC (link)
сомнения меня как то гложут.
Насколько я знаю когда везут такие вещи их описывают( количество, что именно и т.д.)

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-28 11:39 am UTC (link)
да конечно же, нет! Когда везут захваченные трофеи - ясно, что для маршала это делали генералы, которые поручали это полковникам.

(Reply to this) (Parent)


[info]gaida
2009-06-28 02:09 am UTC (link)
и еще у нас кроме самолетов Ли - 2, ДС - 3, С -47( в простанородье Дуглас)не было других транспортников, которые могли везти подобные вещи. А в них бл туалет. ( я точно знаю, это есть в чертежах).
Так что блевать где было.

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-28 11:40 am UTC (link)
может, и было. А может, сломалось. Или, как замечено в одном из предыдущих комментов, просто пьянка была.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]gaida, 2009-06-28 01:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]clear_text, 2009-06-28 01:38 pm UTC (Expand)

[info]tarnegolet
2009-06-28 05:23 am UTC (link)
Онемела.

(вдохнув и выдохнув) А казалось, что столько всякого уже знаю, что ничто удивить не сможет. Но жизнь всегда богаче.

(Reply to this) (Thread)


[info]clear_text
2009-06-28 11:41 am UTC (link)
жизнь - она всегда богаче.

(Reply to this) (Parent)


(147 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…