?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

заметки по логике

ОБ ИСКУССТВЕ, ПРАВОСЛАВИИ И СПРАВЕДЛИВОСТИ

Если человек вбивает в доску три гвоздя и говорит, что он заделал дырку в заборе – это значит, что перед нами деревянная заплата на заборе.
Если же человек вбивает в доску три гвоздя, вешает это на стену и внизу пишет: «Житие Благоразумного Разбойника» - то перед нами произведение искусства.
Хорошее или плохое – это уж дело десятое. Даже сотое или тысячное.
Дело критиков и зрителей.

В общем, художник – это самоназвание. А произведение искусства - то, что художник так назвал.
Ты кто? Я художник. Ну, вот и хорошо.
Неужели надо экзамен устраивать? Чтоб гипсовую голову правильно нарисовал, и ответил, что такое «кватроченто» и «югендштиль»?

Как, впрочем, и православная вера.
Ты кто? Я православный. Ну, вот и прекрасно.
Неужели надо спрашивать об учении Кафолической Восточной Церкви, о ее отличиях от неправославных церквей Востока, и от Римской Церкви?

Поэтому будем справедливы.
Если православному можно всего раз в год заходить в храм, не знать и не уметь растолковать неверующему Символ Веры – то и художнику не обязательно уметь рисовать в старинном академическом смысле.
Хотя, конечно, желательно.
Как и православному желательно ориентироваться в догматике.
Но – видно, времена нынче такие.
Так что будем справедливы, повторяю.

Comments

( 143 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
t_minasyan
Aug. 13th, 2012 11:09 am (UTC)
*Если православному можно всего раз в год заходить в храм, не знать и не уметь растолковать неверующему Символ Веры – то и художнику не обязательно уметь рисовать в старинном академическом смысле* - про православных - ложь. Мы как раз ДОЛЖНЫ все это знать и уметь, а захожане (те, кто заходит в храм раз в год), никакого отношения к нам не имеют.
emmanuelle_cunt
Aug. 13th, 2012 11:10 am (UTC)
Растолкуйте мне Символ Веры, пожалуйста
Только, пожалуйста, своими словами
(no subject) - clear_text - Aug. 13th, 2012 11:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - lion_casserole - Aug. 13th, 2012 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sachok_2 - Aug. 13th, 2012 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rimona - Aug. 13th, 2012 09:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sachok_2 - Aug. 14th, 2012 05:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - rimona - Aug. 14th, 2012 11:59 am (UTC) - Expand
idelsong
Aug. 13th, 2012 11:14 am (UTC)
Я плохо понимаю, какие выводы должны быть из того, являются ли данные 3 гвоздя произведением искусства. Я уже говорил в споре в другом месте:

Например, если Паваротти будет петь у меня под окном в 3 часа ночи, и я вызову полицию, я буду ждать от нее, чтобы она повела себя точно так же, как если там будет дворовая компания.

Судьиха, осудившая Бродского за тунеядство, была виновата не в том, что не поняла, что перед ней настоящий поэт. А в том, что закон против тунеядства был аморальным по отношению к кому бы то ни было.
clear_text
Aug. 13th, 2012 11:17 am (UTC)
наверное. Осталось дождаться Паваротти.
(no subject) - varana - Aug. 13th, 2012 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - idelsong - Aug. 13th, 2012 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirill58 - Aug. 13th, 2012 02:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ru_gosa - Aug. 13th, 2012 04:35 pm (UTC) - Expand
kdimitry
Aug. 13th, 2012 11:14 am (UTC)
Уважаемый, clear_text, православный - тот, что живет тАинственой жизнью Церкви.
clear_text
Aug. 13th, 2012 11:17 am (UTC)
спасибо, знаю.
а кто не живет (и не собирается), а называет себя православным - как к нему относиться? Запрещать? Но как?
(no subject) - kdimitry - Aug. 13th, 2012 11:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - leonid_b - Aug. 13th, 2012 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - idelsong - Aug. 13th, 2012 11:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - krupelega - Aug. 13th, 2012 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - idelsong - Aug. 13th, 2012 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Aug. 13th, 2012 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - idelsong - Aug. 13th, 2012 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Aug. 13th, 2012 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - milaaga - Aug. 13th, 2012 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Aug. 13th, 2012 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rrrr - Aug. 13th, 2012 04:50 pm (UTC) - Expand
emmanuelle_cunt
Aug. 13th, 2012 11:17 am (UTC)
Чую, сегодня мы много нового узнаем как о Православии, так и об Искусстве
наливайте валокордины, приготавливайте аминазины...
corbulon
Aug. 13th, 2012 11:22 am (UTC)
Гы...
И беЖите в магазины, закупайте водки-винЫ
(no subject) - emmanuelle_cunt - Aug. 13th, 2012 11:25 am (UTC) - Expand
fdo_eq
Aug. 13th, 2012 11:25 am (UTC)
Ну и что, что некто считает себя художником? Я-то его таковым не считаю. И действую исходя из своих представлений. А чьих же еще?
emmanuelle_cunt
Aug. 13th, 2012 11:26 am (UTC)
Ну, и что, что вы считаете себя человеком
Я-то вас таковым не считаю! И действую исходя из своих представлений. А чьих же еще?
(no subject) - status_constr - Aug. 13th, 2012 11:47 am (UTC) - Expand
alpolish
Aug. 13th, 2012 11:30 am (UTC)
Относительно представителей творческих профессий и религиозных общин - похоже, да.
Вероятнее всего, признаки опасности для общества следует искать в момент возникновения угрозы для жизни и здоровья людей.
Например, мнимый строитель, построивший мост, судовой кок, возомнивший себя капитаном океанского лайнера и т.п.
clear_text
Aug. 13th, 2012 11:45 am (UTC)
верно.
(no subject) - krupelega - Aug. 13th, 2012 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpolish - Aug. 13th, 2012 01:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krupelega - Aug. 13th, 2012 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpolish - Aug. 13th, 2012 01:54 pm (UTC) - Expand
leonid_b
Aug. 13th, 2012 11:31 am (UTC)
В общем, искусство – это самоназвание.

Открытие за открытием.
babushka_freud
Aug. 13th, 2012 11:55 am (UTC)
А разве пожилым людям приличествует хамство?
(no subject) - krupelega - Aug. 13th, 2012 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - babushka_freud - Aug. 13th, 2012 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirill58 - Aug. 13th, 2012 02:47 pm (UTC) - Expand
snowisland
Aug. 13th, 2012 11:31 am (UTC)
"Если православному можно всего раз в год заходить в храм, не знать и не уметь растолковать неверующему Символ Веры" - нельзя.
gruftie
Aug. 13th, 2012 12:25 pm (UTC)
Пруфлинк?
(no subject) - vitus_wagner - Aug. 13th, 2012 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - snowisland - Aug. 13th, 2012 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Aug. 13th, 2012 02:52 pm (UTC) - Expand
bo0jum
Aug. 13th, 2012 11:40 am (UTC)
zverok_ala
Aug. 13th, 2012 11:46 am (UTC)
ну да:)
(no subject) - clear_text - Aug. 13th, 2012 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - bo0jum - Aug. 13th, 2012 11:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - bormental_r - Aug. 13th, 2012 11:48 am (UTC) - Expand
status_constr
Aug. 13th, 2012 11:41 am (UTC)
Отлично сказано.

Когда-то лет 15 назад я выпал в осадок, впервые увидев в газете объявление: "Продается ларек с клиентурой".

Со временем понял, что это и есть определение современного концептуального искусства, публицистики, философии и некоторых гуманитарных, пардон, наук.

И религиозно-коммерческой структуры.
idelsong
Aug. 13th, 2012 11:45 am (UTC)
В Шерлоке Холмсе встречается:

Ваш сосед тоже врач? - спросил он, кивнув на медную дощечку на соседней двери. - Да, он купил практику одновременно со мной. - И давно она существует? - Столько же, сколько моя. С тех пор, как построили эти дома. - Вы купили лучшую. - Да. Но как вы об этом узнали? - По ступенькам, мой дорогой Уотсон. Ваши ступеньки сильно стерты подошвами, так, что каждая на три дюйма ниже, чем у соседа.
n_scoffer
Aug. 13th, 2012 11:42 am (UTC)
Хармса еще никто не цитировал?
ivanoff272
Aug. 13th, 2012 11:44 am (UTC)
уже 15 минут борюсь с искушением :)))
(no subject) - n_scoffer - Aug. 13th, 2012 11:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - gruftie - Aug. 13th, 2012 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Aug. 13th, 2012 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - n_scoffer - Aug. 13th, 2012 11:54 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - n_scoffer - Aug. 13th, 2012 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bvg_bg - Aug. 13th, 2012 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ok_66 - Aug. 14th, 2012 01:42 am (UTC) - Expand
zverok_ala
Aug. 13th, 2012 11:45 am (UTC)
ну, определять что бы то ни было по самоназванию - как минимум... небезопасно
"справедливое разделение" и "эскпроприация экспроприированного" может оказаться грабежом, " самозащита" и тем более "общественная защита" - убийством (а "высшая мера общественной защиты" - расстрелом), "сексуальное воспитание" - педофилией. Пачкание произведений искусства - искусством.
А такого "искусства", как Вы говорите, даже в детских изостудиях не держат - там всё-таки основам учат:)
clear_text
Aug. 13th, 2012 11:56 am (UTC)
поздно мы с Вами проснулись... Или рано родились.
(no subject) - vitus_wagner - Aug. 13th, 2012 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zverok_ala - Aug. 13th, 2012 12:16 pm (UTC) - Expand
zverok_ala
Aug. 13th, 2012 11:49 am (UTC)
и это уж не говоря о самоназвании "элита", "образованные", "грамотные", наконец:) в сообществе "лучше молчи" такие образчики "грамматнасти прафессональных каректоров"!
clear_text
Aug. 13th, 2012 11:55 am (UTC)
вот!
hungarianl
Aug. 13th, 2012 11:50 am (UTC)
Будем справедливы.
И будем помнить молитву оптинских старцев: "Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить"
clear_text
Aug. 13th, 2012 11:54 am (UTC)
будем стараться...
zavva
Aug. 13th, 2012 11:51 am (UTC)
аналогия имеет смысл только когда самоназвавшийся, художник или верующий, пытается оценивать другого и, тем более, настоятельно предлагать свои ценности.
только наблюдения обнаруживают обратную зависимость между стремлением к знанию предмета и прозелитизмом.
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 143 comments — Leave a comment )