?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

реперная точка

ПО СРАВНЕНИЮ С ТРИНАДЦАТЫМ ГОДОМ

Наступил 2013 год. Юбилей точки отсчета.
Потому что в СССР все наши успехи постоянно сравнивались с 1913 годом.
Оно и понятно – последний предвоенный год, когда Российская империя была на взлёте. Ну, или так: когда в стране была полная стабильность.
То есть всё логично. Но советские люди смеялись. Особенно в шестидесятые и семидесятые годы. В самом деле, сколько можно сравнивать эпоху пара и чуть-чуть бензина с эпохой электричества и атома? Эпоху телеграфа с эпохой радио и телевидения? Эпоху сохи и навоза с эпохой тракторов и химических удобрений? Эпоху братьев Райт с эпохой Королёва, наконец? Сколько можно гордиться сравнениями с Царем Горохом? Тем более что и в Европе в 1913 году в космос не летали, телевизор не смотрели и на электровозах не ездили!
Но мы не будем хихикать. Точка отсчета все-таки нужна.

Давайте посмотрим на изменения численности населения за сто лет.
В 1913 году население РОССИИ В ЕЕ НЫНЕШНИХ ОЧЕРТАНИЯХ (!!!) – повторяю, не всей Российской Империи, включая Финляндию, Польшу, Закавказье и Среднюю Азию; и не имперской Европейской России, которая включала в себя нынешние Украину, Белоруссию и страны Балтии – а только регионов, которые входят в Российскую Федерацию сейчас – итак, это население составило 110 млн.чел.
Сейчас в России живут 143 миллиона.
То есть за 100 лет прирост составил ровно 30%.
Это, конечно, маловато, но неплохо. Вот в Германии того меньше – 20%.
Но ведь военные потери России и Германии были грандиозны.
Меж тем рост населения Франции и Британии за сто лет – 50%; Италии – 80%, а Греции – и вовсе 100% – пылкие южные народы, куда денешься…

Но давайте обратим взоры внутрь старинных российских границ.
Население нынешних Украины, Белоруссии и Балтии за сто лет возросло с 35 до 60 млн., то есть на 70%
Население Закавказья – с 6 до 18 млн., то есть в три раза (на 200%)
Население Средней Азии – с 11 до 55 млн., то есть впятеро (на 400%).

Напрашивается неожиданный вывод.:
Осмеянная Декларация о суверенитете России 12.06.1990, а также прóклятые Беловежские и Алма-Атинские соглашения – не так уж безумны, не так уж преступны, напрасны и т.п.
Это была естественная реакция России на означенные изменения.
Российская Империя (вплоть до послевоенного СССР) представляла собою вполне определенное «геодемографическое тело»; пропорции этого тела к 1990-м оказались безнадежно нарушены…

Comments

( 79 comments — Leave a comment )
(Deleted comment)
clear_text
Jan. 5th, 2013 03:00 pm (UTC)
была польза, вполне определенная. Военно-политическая, и экономическая тоже, немалая. Как бывают полезны колонии - безразлично, заморские или "лимитрфные", как в Древнем Риме...
Потом (к 1970-м и позже) всё разбалансировалось. Издержек стало больше, чем дохода.
(Deleted comment)
(no subject) - clear_text - Jan. 5th, 2013 03:16 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - clear_text - Jan. 5th, 2013 03:46 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - clear_text - Jan. 5th, 2013 04:29 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mikhailove - Jan. 5th, 2013 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aitisha - Jan. 5th, 2013 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iz_chicago - Jan. 5th, 2013 07:28 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mikhailove - Jan. 5th, 2013 07:45 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mikhailove - Jan. 5th, 2013 07:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Jan. 6th, 2013 01:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - status_constr - Jan. 6th, 2013 07:37 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - status_constr - Jan. 6th, 2013 09:17 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - alll - Jan. 7th, 2013 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - status_constr - Jan. 7th, 2013 11:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Jan. 7th, 2013 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tattler - Jan. 6th, 2013 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Jan. 5th, 2013 04:10 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - alll - Jan. 5th, 2013 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jan. 5th, 2013 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Jan. 5th, 2013 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Jan. 5th, 2013 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aitisha - Jan. 5th, 2013 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Jan. 5th, 2013 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aitisha - Jan. 5th, 2013 11:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Jan. 5th, 2013 11:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aitisha - Jan. 5th, 2013 11:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Jan. 6th, 2013 12:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - aitisha - Jan. 6th, 2013 01:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Jan. 6th, 2013 03:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - vmito - Jan. 5th, 2013 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Jan. 5th, 2013 09:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vmito - Jan. 7th, 2013 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Jan. 7th, 2013 10:22 am (UTC) - Expand
yuryper
Jan. 5th, 2013 03:03 pm (UTC)
Весьма показательно. Было бы еще демонстративнее, если бы были промежуточные данные, скажем, по десяти- или по двадцатилетиям. Уже лет сорок назад высказывалась озабоченность по поводу недостаточного (даже отрицательного) уровня воспроизводства в РСФСР.
clear_text
Jan. 5th, 2013 03:05 pm (UTC)
именно...
(no subject) - mrbletsuorsy - Jan. 6th, 2013 03:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - yuryper - Jan. 6th, 2013 11:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - mrbletsuorsy - Jan. 6th, 2013 05:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yuryper - Jan. 6th, 2013 10:27 pm (UTC) - Expand
fanny_caplan
Jan. 5th, 2013 03:08 pm (UTC)
"Декларация о суверенитете России 12.06.1996"
У Вас опечатка. 1990 год.
clear_text
Jan. 5th, 2013 03:17 pm (UTC)
да, конечно. Спасибо большое!
Alexandre Sorokine
Jan. 5th, 2013 03:35 pm (UTC)
А почему вы считаете Российскую Империю, СССР, и Российскую Федерацию одной и той же страной? Это совершенно разные страны, которые несколько перекрываются территорией. Сравнивать из можно, но исключительно как разные страны, например, как РФ и Бразилию или Австралию.
clear_text
Jan. 5th, 2013 03:47 pm (UTC)
это всего лишь разные стадии развития русского государства, простите.
(no subject) - mikhailove - Jan. 5th, 2013 04:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jan. 5th, 2013 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mikhailove - Jan. 5th, 2013 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mikhailove - Jan. 5th, 2013 05:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iz_chicago - Jan. 5th, 2013 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yuryper - Jan. 6th, 2013 11:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - niavikris - Jan. 6th, 2013 11:49 am (UTC) - Expand
mumm
Jan. 5th, 2013 03:55 pm (UTC)
а в середине 80-х в России было 160млн... и никаких войн...
clear_text
Jan. 5th, 2013 04:36 pm (UTC)
Эх. А вы о каких 80-х?
В 1880-х Россия воевала в Средней Азии, и народу было где-то миллионов 130...
а в 1980-х (точнее, в 1989 году) население РФ составляло 147 386 000 человек.

Edited at 2013-01-05 04:51 pm (UTC)
(no subject) - alll - Jan. 5th, 2013 04:53 pm (UTC) - Expand
carmody56
Jan. 5th, 2013 05:39 pm (UTC)
Пока было тело, в аппендиксах расло давление, и, как тело чвякнуло - они лопнули, в рамках всемирного тренда, чо уж... В чем же неожиданность Вашего вывода?

Новое иго приходит, голуби мои.
(no subject) - supdurak - Jan. 12th, 2013 06:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - carmody56 - Jan. 12th, 2013 06:49 pm (UTC) - Expand
aitisha
Jan. 5th, 2013 05:42 pm (UTC)
ИМХО логичнее, если СССР сравнивали с 13м, то РФ сравнивать с 90м.
Например по индексу развития человеческого потенциала.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0

Edited at 2013-01-05 05:44 pm (UTC)
alll
Jan. 5th, 2013 09:18 pm (UTC)
Убить всё население, оставить одного миллиардера-академика с сыном-первоклассником - так победим!
(no subject) - aitisha - Jan. 5th, 2013 11:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Jan. 5th, 2013 11:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aitisha - Jan. 5th, 2013 11:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Jan. 6th, 2013 12:50 am (UTC) - Expand
ingaret
Jan. 5th, 2013 05:53 pm (UTC)
"Население нынешних Украины, Белоруссии и Балтии за сто лет возросло с 35 до 60 млн., то есть на 70%"

Прирост территорий Украины за счёт присоединенных к ней Крыма и Закарпатья, прирост территории Литвы за счёт присоединения к ней кусочков Пруссии, Польши и Белоруссии здесь учтён ?

Дополню, что в потерявшую во время ВОВ от четверти до трети своего коренного населения Белоруссию после войны было ввезено из России не так уже и мало народу - миллион или даже два.
dymov
Jan. 5th, 2013 10:54 pm (UTC)
это все казуистика какаято... если взять во внимание, например, ту же Украину, то население ее регулярно терпело колоссальные убыли (1932-1933, 1941-1944, 1991-наст. вр.), в то же время, из России в Украину приезжало много рабочих, например в начале индустриализации - работать на шахтах, отстраивать металлургические заводы, после войны - восстанавливать всю разрушенную донельзя республику...
так что я не говорил бы, что данное сравнение имеет хоть какую-то долю адекватности, без глубоких разбирательств по каждому конкретному вопросу.
fiumicina
Jan. 5th, 2013 11:31 pm (UTC)
Откуда вы взяли в Беларуси прирост в 70%? У меня выходит максимум 37% - 6 899,1 в 1913 против 9 465,4 в 2011, т.е. примерно предвоенный уровень (9 200, или по другим источникам 10 528)
status_constr
Jan. 6th, 2013 07:51 am (UTC)
Если не считать евреев (в частности, белорусских) за "людей", тогда, возможно, счет сойдется. Например, в 1913 население Бобруйска состояло на 90% из евреев
(no subject) - fiumicina - Jan. 6th, 2013 09:56 am (UTC) - Expand
manma
Jan. 6th, 2013 07:51 am (UTC)
Откуда такие данные?

"Население нынешних Украины, Белоруссии и Балтии за сто лет возросло с 35 до 60 млн., то есть на 70%"

Численность населения одной только Украины (в современных границах) по статистическим данным: в 1913 - 35,2 млн,
в 1939 - 40,5 млн (и это при минус 10 млн голодомора), в 1989 - 51,7 млн, в 2011 -  45,59 млн
Т.е., в 1913 году: Украина - 35,2 млн, Белоруссия - 9, 47 млн, Латвия - 2,5 млн, Эстония - 0,95 млн, с Литвой вообще непонятно: только перепись 1959 года (2,71 млн) захватила всю территорию современного государства, при этом."в 1959 году в Литве жило меньше людей, чем в 1913"
Итого, по данным 1913 года в сумме имеем приблизительно 51 млн.
А в 2011 г. Украина - 45,6 млн, Белоруссия - 9,47 млн, Латвия - 2,07 млн, Эстония - 1,29, Литва - 3,24 млн, что суммарно составляет 61,67 млн.
Значит, соотношение не "35 - 60", а "51 - 62" млн.
niavikris
Jan. 6th, 2013 11:53 am (UTC)
Уважаемые господа! не владею статданными совсем, но вот наблюдение (непосредественное) за жизнью населения и его структурой в РФ и других постсоветских простртанствах, гос. образованиях есть. Кроме того,я работаю в образовавнии, в вузе, который по старой традиции набирает студентов из всех бывших нацреспублик - там просто такого образования практически нет. ДВ описал очень точную картину, считываемую даже без статистики.
Мнение зоркого дилетанта))
( 79 comments — Leave a comment )