?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Дальше - тишина

Всекругом только и говорят о нашей склонности к компромиссам, перерастающей в беспринципность.

Но как только дней пять назад зашел об этом прямой разговор - где грань между (необходимым) компромиссом и (ужасной) беспринципностью? - тут как-то интерес пропал.

Куда-то исчез былой полемический запал
Как-то все замолчали.
Отчего так? 
Тем более что вопрос касается не только СПС.
Но и, как говорится, "вообще".

Comments

( 10 comments — Leave a comment )
arhivar_rus
Oct. 28th, 2007 09:14 pm (UTC)
Отчего...
Возможно, уважаемый Денис Викторович, фига в кармане и является компромиссом, но всегда не слишком убедительным.
clear_text
Oct. 28th, 2007 09:24 pm (UTC)
Да уж конечно. Но я не про фигу в кармане, камень за пазухой или детектив под учебником физики.
Я хочу более или менее серьезного разговора. Любая политика - это некоторые уступки. Компромиссы, размены и т.п. Это все понимают. Вроде бы. Но вместе с тем есть какая-то грань, за которой необходимый компромисс превращается в нечто другое. Можно ли определить такую грань, вот вопрос.
arhivar_rus
Oct. 28th, 2007 10:01 pm (UTC)
Это зависит от конечной цели. И Вы, Денис Викторович, это прекрасно понимаете. Можно руководствоваться принципом - "конечная цель ничто - движение всё", а можно просто не идти ни на какие компромссы. Если главное - "оставаться на плаву" - то здесь не до "бескомпромисности". Хотя "бескомпромисность" часто результативней. Патриа о муэрте - типа. Только вот таковых пассионариев начале 21 века немного. Вот, известный Вам Скурлатов их до сих пор ищет и не может найти - потому что не желает идти на компромисы. Точнее не с теми пытается заключить компромис. А те, с кем он пытается договориться - не желают договариваться с ним. Им просто этого не нужно.
Собственно, любой договор - компромис. Дело в том, что нет договора. Никакого. А следовательно и о нюансах (гранях) в приложении к договору речь не идет.
Что же касаемо "степени необходимости компромиса", как уступок кому-либо, то она зависит от реального положения дел. Честно говоря, я мало представляю эту "реальность", а следовательно не могу быть полезным в даче каких-либо советов в определении той грани.
Это я так,.. просто поздороваться к Вам зашел. Издравствуйте. ;-)
clear_text
Oct. 29th, 2007 11:34 am (UTC)
Здравствуйте!
Рад слышать Вас! Надеюсь, что у Вас все хорошо.
А насчет договора - это Вы верно сказали. Должна быть идея договора, понимание его необходимости. Нужна, как говорят, "площадка переговорная". Правила, регламенты, вопрос о легитимности переговорщиков, опять же.
А договора (он же социальный или даже политический контракт) нет. Нет и желания его заключать или хотя бы поговорить на вечную тему "кто кому что за что обязан".
Это печально.
Что же касается реальности, которую Вы мало себе представляете. Думаю, дело в том, что эта реальность во многом и определяется в процессе договора (груюо говоря, "что мы будем считать важными фатками, а что - нет"). Вот поэтому-то не только Вы, но и очень многие не представляют себе эту реальность. Или рисуют ее уж в очень специфическом виде.
Еще раз спасибо, что зашли! Приходите еще!
(Deleted comment)
arhivar_rus
Oct. 28th, 2007 10:35 pm (UTC)
да вобщем я о том же. Другими словами.
hozhai
Oct. 29th, 2007 05:29 am (UTC)
Вопрос "о точных гранях между..." почти всегда не прост и дополнительно тайнственнен:
-- когда точно заканчивается утро и начинается день?
-- когда заканчивается юность и начинается молодость?
-- с какой скорости начинается быстрая езда?
и т.п.

Очевидно, нет тут точной грани. И быть не может.
А ещё вот стихотворение Маши Протасовой вспомнилось:

Чем отличается честность от глупости?
Блуд от любви? Простодушность от тупости?
Вкус от таланта? Бред от мечты?
Мода от вечно живой красоты?
Чем отличаешься ты от соседа?
Солнце от лампы? Ничья от победы?
Вера от страха? Сказка от лжи?
Знаешь? Так что ж ты молчишь? Расскажи!
Нет? Не умеешь? Есть вещи важнее?
Камни за пазухой? Анны на шее?
Правильность рифмы? Изысканный слог?..
Ты ничего рассказать мне не смог
Там, где ты речь заводил о приличиях,
Дело в отличиях. Только - в отличиях.

* * *

Это так... Общие мысли... :)
clear_text
Oct. 29th, 2007 11:35 am (UTC)
Ну, наверное...
russophobe
Oct. 29th, 2007 03:17 pm (UTC)
Вот еще, знакомое каждому беби-бумеру:

So, so you think you can tell Heaven from Hell,
blue skies from pain.
Can you tell a green field from a cold steel rail?
A smile from a veil?
Do you think you can tell?
And did they get you to trade your heroes for ghosts?
Hot ashes for trees?
Hot air for a cool breeze?
Cold comfort for change?
And did you exchange a walk on part in the war for a lead role in a cage?
How I wish, how I wish you were here.
We're just two lost souls swimming in a fish bowl, year after year,
Running over the same old ground.
What have we found? The same old fears.
Wish you were here.

(Roger Waters, 1975)

------------------------------------------------------------------

Ну, ну ты считаешь что можешь отличить рай от ада,
голубое небо от боли?
Можешь отличить зеленый луг от холодного стального рельса?
Улыбку от завесы?
Думаешь, можешь отличить?
А не заставили ли тебя поменять героев на призраков,
Горячий пепел на деревья?
Горячий ветер на прохладный ветерок?
Холодный комфорт на мелочь?
Не сменил ли ты судьбу рядового на войне на судьбу пахана в камере?
Как я хочу, как я хочу, чтобы ты был здесь.
Мы, две потерянные души, будем плавать в этом аквариуме, год за годом,
Крутясь на том же самом месте.
Желаю тебе очутиться тут.

(Пинк Флоид, "Желаю тебе очутиться тут")
russophobe
Oct. 29th, 2007 03:21 pm (UTC)
Выпала предпоследняя строчка:
"И что мы нашли? Тот же самый страх."

Простите великодушно.
hozhai
Oct. 29th, 2007 05:13 pm (UTC)
Спасибо.
Да, это старый-добрый текст... :)
( 10 comments — Leave a comment )