?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ЛИНЕЕЧКА

Какое главное испытание было для России в XIX веке?
Конечно, война с Наполеоном. Отечественная.
Враг в сердце страны. Эвакуация, пожары, сожженные города. Ничего подобного Россия не знала 200 лет. Москва захвачена!  Случись иной исход - российского государства бы не было. Какое-нибудь «Витебское Царство» и «Невское Королевство». С детьми Наполеона на тронах. И французский язык в качестве государственного. Страшно подумать.
Но мы победили. Дошли до Парижа. И установили вместе с союзниками новый европейский порядок.
Кстати, Отечественная война - это часть большой европейской войны. В которой Россия пыталась мирно договориться с Наполеоном.

Очень на что-то похоже. Просто до боли.
Особенно линейка дальнейших событий. Ну, не год в год, конечно. Но:
Лет через десять после обеих Великих Побед наступает крупнейший идейный перелом. Государство все то же, но страна совсем другая. 1825 и 1956.
Лет через этак вокруг двадцати начинается буча на Западном фланге. Польша-1831 и Чехословакия -1968. Опять же идейный в обществе раскол.
Через сорок четыре года после Великих Побед приходят крупные военно-политические неудачи. Крым (1856) и Афганистан (1989).
А лет примерно почти через пятьдесят после Великих Побед начинаются радикальные реформы (1861 и 1992).
При этом значительная часть народа считала тогдашние реформы «несчастьем». Как теперь говорят о «лихих девяностых». Хотя никто не хотел возвращаться в крепостное право и социализм.
Оно и понятно. Страна-то одна.
Но есть разница

О победе над Наполеоном никогда не забывали. Начиная с 1814 и до 1915 года ее вспоминали в церквах 25 декабря, в день Рождества Христова. Поскольку именно в этот день Александр I издал манифест об изгнании французов. Строились храмы и монументы. В том числе очень величественные.
Ветеранских (памятных) медалей было две. Участнику Отечественной войны (причем давалась строго тем, кто сражался до 1 января 1813 г.; плюс отдельно для духовенства и купечества) - и памятная к столетию.

О победе над Гитлером забыли на целых двадцать лет. До 1965 г.
Потом резко вспомнили. Сейчас есть медали в честь 20-, 30-, 40-, 50-, 60-летия. И вот теперь будет совсем некругло: медаль в честь 65-летия. Говорят и пишут, что 65-летие Победы - это главное событие года. То есть 2010 год - это год 65-летия Победы. Что Победа является стержнем самосознания и основой сплоченности. Что нужно на государственном уровне противостоять фальсификациям истории.

Иногда кажется, что Россия XIX века смотрела в будущее.
А Россия XXI века что-то засмотрелась в прошлое.


Comments

( 101 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
marchenk
Jan. 24th, 2010 11:33 am (UTC)
При засматривании в прошлое у России XXI столько "аберраций зрения"... Кто вспоминает Прагу 68-го, Будапешт 56, Польшу 81-го и т.д.?
clear_text
Jan. 24th, 2010 11:34 am (UTC)
ну мы же свободные люди! смотрим, куда хочется смотреть.
(no subject) - marchenk - Jan. 24th, 2010 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jan. 24th, 2010 09:51 pm (UTC) - Expand
prosto_lvovna
Jan. 24th, 2010 11:59 am (UTC)
То есть через 51 год нас ждет еще одна революция и гражданская война в масштабах всей страны? Или темпы убыстрятся?
clear_text
Jan. 24th, 2010 09:52 pm (UTC)
надо подумать, посчитать...
(no subject) - prosto_lvovna - Jan. 25th, 2010 10:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jan. 25th, 2010 10:51 am (UTC) - Expand
emmanuelle_cunt
Jan. 24th, 2010 12:06 pm (UTC)
Да как же туда не засмотреться, если оно такое непредсказуемое - прошлое-то!
milaaga
Jan. 24th, 2010 12:37 pm (UTC)
А вот и не надо засматриваться, а надо прислушиваться и присматриваться. И вам скажут, что именно должно быть предсказано.
(no subject) - clear_text - Jan. 24th, 2010 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jan. 24th, 2010 09:52 pm (UTC) - Expand
alll
Jan. 24th, 2010 12:06 pm (UTC)
> 1825 и 1956

Неудачное сравнение, имхо. В 1825 удалось прервать почти вековую "традицию" силой сажать императора на престол. Анна Иоановна, Елизавета, Екатерина II, Александр I - все они получили трон при обстоятельствах в высшей степени сомнительных. А в 1956 эту традицию как бы наоборот продолжили.
clear_text
Jan. 24th, 2010 12:35 pm (UTC)
я об идеологическом переломе. Институционально тут нельзя сравнивать.
(no subject) - yapca - Jan. 24th, 2010 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Jan. 24th, 2010 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jan. 24th, 2010 09:36 pm (UTC) - Expand
umnitsa_fesya
Jan. 24th, 2010 12:19 pm (UTC)
при таком раскладе куда ни глянь, хоть в прошлое хоть в будущее - как-то всё не очень обнадёживающе
clear_text
Jan. 24th, 2010 09:36 pm (UTC)
зато будет хороший массаж шейных позвонков.
timofeikoryakin
Jan. 24th, 2010 12:30 pm (UTC)
деловито
Тэк-с. 888 сойдёт за русско-турецкую. Значит, самое время шлёпнуть царя на канале. Вот только кого? Путина или Медведева? Логичнее Медведева, из Путина Александр III покруче выйдет...
clear_text
Jan. 24th, 2010 12:35 pm (UTC)
Re: деловито
экстремизьм?
080808 сойдёт за... - gorynych_zmei - Jan. 24th, 2010 07:44 pm (UTC) - Expand
Re: 080808 сойдёт за... - clear_text - Jan. 24th, 2010 09:37 pm (UTC) - Expand
nomad_frog
Jan. 24th, 2010 12:35 pm (UTC)
(маршируя по "ква драту")
Москва захвачена. Случись иной исход -
Смогли бы выстоять. Но раз такое дело,
Мы будем плакать по углам. Мы будем смело
Дрожать во тьме и тихо ждать восход.

Лучину жечь. Закутавшись в обноски,
Чернеть бумагу горестным стихом.
И ждать Спасителя. Ведь страх нам не знаком !
Не привыкать сносить удары розги.
clear_text
Jan. 24th, 2010 09:38 pm (UTC)
Re: (маршируя по "ква драту")
еще грустнее...
ortep75
Jan. 24th, 2010 12:39 pm (UTC)
Кажется мне, что главное испытание все-таки крепостное право.
На нем сломались...


clear_text
Jan. 24th, 2010 09:39 pm (UTC)
ну, я-то не совсем о том.
Но тогда - крепостное право и колхозы
(no subject) - ortep75 - Jan. 24th, 2010 10:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jan. 24th, 2010 10:13 pm (UTC) - Expand
cartesius
Jan. 24th, 2010 12:51 pm (UTC)
А в 1912 создали торт Наполеон. Ждем торт Гитлер к 1941?
clear_text
Jan. 24th, 2010 09:40 pm (UTC)
к 2041, Вы имеете в виду?
Есть рекомендации по коржам и начинке?
(no subject) - cartesius - Jan. 24th, 2010 09:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jan. 24th, 2010 10:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - emmanuelle_cunt - Jan. 24th, 2010 11:21 pm (UTC) - Expand
anariel_rowen
Jan. 24th, 2010 01:43 pm (UTC)
"А Россия XXI века что-то засмотрелась в прошлое."
Смотреть в будущее - дорого стоит: надо заботиться о здравоохранении, образовании, милицию в приличный вид приводить... А праздничные мероприятия - отличный повод для распила бабла, да распиливать такие бабки как бы не так аморально, как те, что отпущены на больницы.
clear_text
Jan. 24th, 2010 09:40 pm (UTC)
да. как бы не столь аморально...
tolypapa
Jan. 24th, 2010 02:35 pm (UTC)
Ох, впечатление такое, что и мы (В Украине), и вы в России, вместо точго, чтобы всматриваться в прошлое и пытаться рассмотреть будущее все время пытаемся подобрать подходящее кривое зеркало, чтобы на нем написать "ИСТОРИЯ".
Я не очень верю в "числовые" совпадения, а вот в повторяемости ошибок и воспроизводстве идиотизма - увы! - уверен.
clear_text
Jan. 24th, 2010 09:41 pm (UTC)
о том (о повторяемости) и речь.
idelsong
Jan. 24th, 2010 03:25 pm (UTC)
Когда-то казалась естественной аналогия между 1960-нм и 1860-ми годами. Сегодня, однако, кажется более естественной аналогия 1960-х с 1820-ми годами, а 1860-х - с 1990-ми, довольно по многим параметрам.

1. Николаевский период похож на застой больше, чем на сталинское время.

2. К концу этого периода весь мир смотрел на Россию как на империю зла.

3. Реформы нелегко дались экономике, экономический кризис, однако, сопровождался быстрым ростом гигантских состояний. В 1870-е годы эти состояния составлялись на строительстве железных дорог, которые строились частными фирмами по гос. заказам. Их доходы гарантировались государством.

4. Теракты повлияли на общественное мнение и привели к власти гораздо менее либеральный режим.

Разумеется, все аналогии ограничены.
clear_text
Jan. 24th, 2010 09:41 pm (UTC)
похоже!
grzegorzrus
Jan. 24th, 2010 03:35 pm (UTC)
Не могу не вспомнить умницу Кнышева. "История повторятся дважды: первый раз - как трагедия, второй - для тупых".
clear_text
Jan. 24th, 2010 09:42 pm (UTC)
это мой любимый афоризм!
gut_x
Jan. 24th, 2010 05:07 pm (UTC)
Да уж, история учить тому, что ничему не учит. Особенно нас. У нас все время "главное - чтобы не было войны" и все время готовность к войне и обороне.

Если сравнить, как живет Германия,потерпевшая 65 лет назад поражение, - не только материально, и как живем мы, особенно в городах и весях.

Семья моей тетки последние 10 лет проживает в Германии. Дядя - еврей, тяжело раненный на фронте.

Празднование Победы порой выглядит просто лицемерием. Ветераны - это ведь не только мой 89-летний папа. Ветераны - это и умерший недавно однокурсник, воевавший во Вьетнаме, и сын коллеги, воевавший в Афганистане. А молодежь про эту войну знает очень мало, для них это как для нас была Первая мировая война.

"Строить и жить" некогда.
clear_text
Jan. 24th, 2010 09:42 pm (UTC)
некогда. зато всегда есть время петь.
ok_66
Jan. 24th, 2010 05:31 pm (UTC)
Денис Викторович, к одной из прошлых заметок на ЧасКоре. В известном пушкинском
Гроза двенадцатого года
настала — кто тут нам помог?
Остервенение народа,
Барклай, зима иль русский Бог?
ни император, ни даже главнокомандующий не упоминаются. А какое нынешнее рассуждение о Великой Отечественной обойдётся без поминания Сталина и Жукова?
clear_text
Jan. 24th, 2010 09:43 pm (UTC)
вот тут да, разница существенная!
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 101 comments — Leave a comment )