?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

БОГ И ВТОРОЙ ГОСПОДИН

В Праге, в галерее Страгова монастыря – портрет настоятеля (одного из настоятелей): молодое, умное, тонкое лицо. Роскошно одет, в роскошном интерьере – портьеры, лепнина и позолота, резная мебель. На руке у него драгоценный перстень. Видно, что он вкусно и здорово ест – рыба, овощи, фрукты: по цвету лица видно.

Непонятно, что делалось в голове у такого вот аббата.
Наверное, он думал не только о Боге, о Духе, об Абсолюте, и не только об управлении монастырем. Наверное, он думал о чем-то другом тоже. Я не о тайных пороках, я не о мирских соблазнах вроде административных интриг. Предположим, что ничего этого не было.

Но он все равно думал о красивых и приятных вещах. Например, обновлял мебель в своем кабинете. Любовался тонким узором палисандра на столешнице, перламутровой инкрустацией на дверцах комода. Заказывал у ювелира перстень. Наслаждался игрой маленьких ясных бриллиантов, окружающих большой темный сапфир. Взвешивал на ладони золотую цепь с эмалевым крестом, прежде чем надеть ее на шею. С удовольствием осязал шелк, парчу и муар своего облачения. Приказывал прислужнику принести обед, выбирал сорт вина, смотрел, как солнце пронзает граненый бокал…
Это естественно.
Но непонятно, как это совмещается со служением Богу.

Когда я думаю о Церкви, для меня невместимой оказывается не мистика Единого Тела Христова, а именно вот эта реальность церковной жизни.
Конечно, конечно, нельзя требовать совершенного аскетизма, отречения от всех благ земных. Нельзя требовать, чтоб епископы ходили во власяницах, питались бы черствым хлебом и спали бы на досках, аки святые первых веков.
Нереально, да.
Но все равно вспоминается из «Отца Сергия» Льва Толстого:
«На вопросы, где его билет и кто он, он отвечал, что билета у него нет, а что он раб Божий».

Comments

( 253 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
viktor_ch
Jul. 10th, 2011 03:27 pm (UTC)
Но непонятно, как это совмещается со служением Богу.

Читаем Библию:
http://30-70.ru/_/o_skromnosti.htm
clear_text
Jul. 10th, 2011 03:31 pm (UTC)
но это об украшении храма... Хотя понятно, да.
(no subject) - viktor_ch - Jul. 10th, 2011 03:36 pm (UTC) - Expand
jblinky
Jul. 10th, 2011 03:32 pm (UTC)
Я тоже об этом иногда задумываюсь. Мне кажется, даже при всём желании, невозможно редуцировать человеческую жизнь исключительно до изучения святых текстов и молитвам.
clear_text
Jul. 10th, 2011 04:05 pm (UTC)
жизнь того, кто служит Богу?
(no subject) - jblinky - Jul. 10th, 2011 04:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 04:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jblinky - Jul. 10th, 2011 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jblinky - Jul. 10th, 2011 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jblinky - Jul. 10th, 2011 06:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lena_lo_lo - Jul. 15th, 2011 06:03 pm (UTC) - Expand
sima_korets
Jul. 10th, 2011 03:32 pm (UTC)
В сущности, ремесло писателя тоже налагает определенные моральные обязательства. Или раньше так считалось...
clear_text
Jul. 10th, 2011 04:05 pm (UTC)
налагает, да. Например, обязательство быть искренним.
(no subject) - sima_korets - Jul. 10th, 2011 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sima_korets - Jul. 10th, 2011 09:28 pm (UTC) - Expand
13_klyaks
Jul. 10th, 2011 03:33 pm (UTC)
Но ведь человек, питающийся черствым хлебом, будет думать о еде не меньше, а пожалуй что и больше того, который ест рыбу, овощи и фрукты. Нет?
clear_text
Jul. 10th, 2011 04:03 pm (UTC)
нет, конечно.
zverok_ala
Jul. 10th, 2011 03:34 pm (UTC)
тварный мир очень хорош собой.
я как-то даже писала: в одном храме был крайне суровый аскетичный священник. И вот в советское время холодной ранней Пасхой идут они крестным ходом. А в ограде этого храма - вишня. И на ней запел соловей. "Православные. Остановимся. Послушаем", - сказал суровый батюшка. И весь крестный ход - бабушки со свечечками, мужчины с хоругвями и тяжелыми иконами в руках - остановился и слушал соловья
clear_text
Jul. 10th, 2011 04:05 pm (UTC)
правильный батюшка.
(Deleted comment)
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 05:39 pm (UTC) - Expand
begabozg
Jul. 10th, 2011 03:43 pm (UTC)
Чревоугодие вроде еще не исключали из смертных грехов. А когда у каждой ссаной будки с крестом на крыше стоит тоёта, а в тоёте пастырь злобно зыркает - "что смотришь, смерд? Бог послал!" - как бы схема ясной становится. Веруй дружище, разум - привилегия Господа твоего.
begabozg
Jul. 10th, 2011 03:46 pm (UTC)
И чтобы православнутые на голову не заподозрили в русофобии: в исламе точно такая же ситуация - мулла, справляя обряд на похоронах и принимая ритуальное пожертвования не стесняется спросить "че так мало?".
(no subject) - lena_lo_lo - Jul. 15th, 2011 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - begabozg - Jul. 15th, 2011 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lena_lo_lo - Jul. 15th, 2011 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - begabozg - Jul. 15th, 2011 08:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lena_lo_lo - Jul. 15th, 2011 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - begabozg - Jul. 15th, 2011 10:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lena_lo_lo - Jul. 16th, 2011 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - begabozg - Jul. 16th, 2011 10:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - lena_lo_lo - Jul. 16th, 2011 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - begabozg - Jul. 16th, 2011 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 04:06 pm (UTC) - Expand
esya
Jul. 10th, 2011 03:44 pm (UTC)
А я об этом в отношении науки думала. И считаю, что важна доминанта, то что ведет, то что первое. В науке тоже есть, те кто хотят денег, лидерства, познания, удовольствия оттого, что ты лучше, от них всех вроде есть дельта, но действуют они по разному. Какова доминанта часто, но не всегда, можно сказать по портрету, а перстни могут быть частью этикета.
leosat
Jul. 10th, 2011 03:59 pm (UTC)
Наука требует иногда жертвенности, но тут ведь другое. У человека другой предмет приложения сил. Он должен показывать примат вечной жизни перед земной, духовного перед материальным.
(no subject) - esya - Jul. 10th, 2011 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 04:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Jul. 10th, 2011 04:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leosat - Jul. 10th, 2011 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Jul. 10th, 2011 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leosat - Jul. 10th, 2011 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Jul. 10th, 2011 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leosat - Jul. 10th, 2011 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - seaseas - Jul. 10th, 2011 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Jul. 10th, 2011 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - seaseas - Jul. 10th, 2011 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Jul. 10th, 2011 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - seaseas - Jul. 10th, 2011 04:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Jul. 10th, 2011 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - seaseas - Jul. 10th, 2011 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Jul. 10th, 2011 04:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lena_lo_lo - Jul. 15th, 2011 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Jul. 15th, 2011 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lena_lo_lo - Jul. 15th, 2011 07:29 pm (UTC) - Expand
ad_cash
Jul. 10th, 2011 03:45 pm (UTC)
Не понимаю подобных рассуждений: почему кто-то должен питаться черствым хлебом и спать на досках, чтоб вам приятнее было?
Удивляет меня подобная жестокость у людей светских и образованных.
begabozg
Jul. 10th, 2011 03:47 pm (UTC)
Да пусть ест деликатесы и катается на майбахе. Если праведным трудом нажито - слова никто не скажет.
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_greeb - Jul. 10th, 2011 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 05:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ptushnik - Jul. 10th, 2011 05:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 05:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ptushnik - Jul. 10th, 2011 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ptushnik - Jul. 11th, 2011 05:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - sulfid - Jul. 11th, 2011 07:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - ptushnik - Jul. 11th, 2011 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - ad_cash - Jul. 10th, 2011 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - capricorn_one - Jul. 10th, 2011 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ad_cash - Jul. 10th, 2011 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - capricorn_one - Jul. 10th, 2011 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ad_cash - Jul. 10th, 2011 08:10 pm (UTC) - Expand
lennnusssik
Jul. 10th, 2011 03:47 pm (UTC)
Но ведь все это-рыба, овощи, фрукты ,хлеб, вино- создано Богом. Для человека.
Не помню, где читала (недавно), что у христиан (возможно,монахов?), есть одна из духовных практик- познание Божественной сущности через тварный (сотворенный) Им мир- небо, водная гладь, цветы, красота животных, и так далее и так далее.
Лично я когда даже ем черный хлеб -очень даже ощущаю вкус и наслаждение от этого продукта. Или когда я пью чистую, прохладную воду - я наслаждаюсь. Это не грех. (Но ем я не только хлеб и воду :о)

clear_text
Jul. 10th, 2011 04:09 pm (UTC)
а разве не понятно, что я пишу о роскошной жизни католических аббатов XVIII века? И боле ни о чем.
(no subject) - lennnusssik - Jul. 10th, 2011 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 05:56 pm (UTC) - Expand
leosat
Jul. 10th, 2011 03:48 pm (UTC)
Я со стороны.
Требовать нельзя, но они сами должны от себя это требовать.Минимальные удобства, отсутствие роскоши, простая пища - это должно быть само собой разумеющимся.
clear_text
Jul. 10th, 2011 04:09 pm (UTC)
вот и я о том же.
(no subject) - maria_nesterova - Jul. 10th, 2011 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 05:56 pm (UTC) - Expand
snopkov
Jul. 10th, 2011 03:48 pm (UTC)
Можно ещё вспомнить одного главу англиканской церкви. ))
clear_text
Jul. 10th, 2011 04:04 pm (UTC)
не только главу, но и основателя!
(no subject) - snopkov - Jul. 10th, 2011 04:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - snopkov - Jul. 10th, 2011 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 04:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - snopkov - Jul. 10th, 2011 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maria_nesterova - Jul. 10th, 2011 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - snopkov - Jul. 10th, 2011 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maria_nesterova - Jul. 10th, 2011 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - snopkov - Jul. 10th, 2011 04:22 pm (UTC) - Expand
Можно и в рифму - ok_66 - Jul. 10th, 2011 06:14 pm (UTC) - Expand
Re: Можно и в рифму - maria_nesterova - Jul. 10th, 2011 06:17 pm (UTC) - Expand
Re: Можно и в рифму - ok_66 - Jul. 10th, 2011 06:31 pm (UTC) - Expand
Re: Можно и в рифму - maria_nesterova - Jul. 10th, 2011 06:38 pm (UTC) - Expand
seaseas
Jul. 10th, 2011 03:54 pm (UTC)
Спасибо,Денис Викторович,совпадаем в ощущениях.
Каждый раз,когда вижу эти крутые иномарки,на которых ездят наши священнослужители,эти золотые цепи, толщиной чуть не в корабельный канат,на их плотных шеях, думаю о том,что Вы здесь написали.
В позапрошлом году слышала в Севастополе,в Херсонесе у Владимирского Храма,проповедь прибывшего туда Патриарха Кирилла,в которой он призывал прихожан к аскетизму, и недоумевала.
Почему они не начнут с себя?
Может быть,я не права,но мысли такие возникают..
clear_text
Jul. 10th, 2011 04:11 pm (UTC)
для меня это тоже загадка. Думаю, что часы "Полет" за 2.000 рублей только украсили бы запястье высокого иерарха.
mike0214
Jul. 10th, 2011 03:55 pm (UTC)
Со служением Богу ещё ладно.
Взвешивал на ладони золотую цепь с эмалевым крестом, прежде чем надеть ее на шею. С удовольствием осязал шелк, парчу и муар своего облачения. Приказывал прислужнику принести обед, выбирал сорт вина, смотрел, как солнце пронзает граненый бокал… Но непонятно, как это совмещается со служением Богу

С целибатом как совмещается, вот вопрос...

clear_text
Jul. 10th, 2011 04:09 pm (UTC)
Re: Со служением Богу ещё ладно.
с целибатом-то ... хм.
mkay422
Jul. 10th, 2011 03:56 pm (UTC)
Эстетика и красота повседневной жизни тоже дана Богом.
clear_text
Jul. 10th, 2011 04:11 pm (UTC)
кто бы спорил.
(no subject) - mkay422 - Jul. 10th, 2011 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 05:40 pm (UTC) - Expand
krupelega
Jul. 10th, 2011 04:02 pm (UTC)
Для меня, воспитанной в послевоенном антирелигиозном климате, в котором только старенькие престарелочки умудрялись не бояться ходить в церковь.Религия и её атрибутика были доказательством "ОПИУМА ДЛЯ НАРОДА".
Была впервые потрясена прибалтийскими многочисленными храмами,в том числе, огромными для бабтистов, где туристам предлагали наушники для прослушивания проповедей на нескольких языках.
Там же впервые увидела костёлы. Строгсь вместо бутафорского убранства зачаровывала.
Понимаю,что к финишу жизни надо было бы примкунуть, припасть к какой-то религии, но не могу себя заставить даже переступить порог тех храмов, куда люди приходят, чтобы стать ближе к Богу.
Неужели так пропесочены мозги и душа,что эти массовки отторгаются всем нутром?
В Израиле есть очень влиятельный раввин, он глава самой большой религиозной общины и идеолог очень влиятельной политической партии.
Говорят,что он мудрый, очень хороо знает философию религии и вообще уникальная личность для сефардской части народа.
Когда смотрю на его роскошные наряды без крупных драгоценностей, но всё равно какие-то пышные и яркие возникают ассоциации с ханами и их гаремами.
Понимаю,что это глупо, но кроме смеха вся эта бутофория ничего не вызывет. Правда, у ашкеназской части нет этих внешних облачений,всё достаточно академично и сухо. Но и это не приближает к необходимости системных посещений религиозных собраний.
Роскошь у меня не вызывает никакой зависти.
Роскошь в религиозных храмах не вызывает активного отторжения, но вызывает много вопросов такого же порядка как демонстрация домов богатеньких россиян, их яхт, их недвижимости зарубежом , их собачёнок с Рублёвки,украшенных диадемами. Противно...
spamsink
Jul. 10th, 2011 04:12 pm (UTC)
Понимаю,что к финишу жизни надо было бы примкунуть, припасть к какой-то религии

Думаете, поможет?
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Jul. 10th, 2011 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _a_s_ - Jul. 10th, 2011 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zomerzon - Jul. 14th, 2011 01:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - viktor_ch - Jul. 10th, 2011 04:18 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 253 comments — Leave a comment )