?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Comments

homola
Nov. 9th, 2012 12:06 pm (UTC)
Одно могу сказать четко и внятно. Люди, которые оправдывают события октября 1993 года, перечеркнувшие последнюю возможность нормального, правового развития России - безусловные подлецы и мерзавцы.
clear_text
Nov. 9th, 2012 12:12 pm (UTC)
не надо так эмоционально. Они не оправдывают, а описывают ситуацию.
homola
Nov. 9th, 2012 12:19 pm (UTC)
Он по пунктам оправдывает все действия Гайдара и Ельцина в ситуации парламентского кризиса.
clear_text
Nov. 9th, 2012 12:33 pm (UTC)
тут как в любом суде: не получается, что всем все нравится.
Особенно приятно судить со стороны, через 20 лет...
"Суд над Столыпиным", "Суд над Керенским", "над Лениным", Сталиным, Хрущевым, Брежневым...
Вот и до Ельцина с Гайдаром дошло. Это естественно.
homola
Nov. 9th, 2012 12:50 pm (UTC)
Вообще-то рановато отстранять еще живых свидетелей событий. Что произошло - мне стало ясно не сегодня, а утром 4 октября 1993 года, когда я пришел на работу в свою газету. Потом коллеге позвонил брат, работавший в Останкино, и рассказал, что шел к проходной через буквально кисель из крови мимо трупов, которые еще не убрали. Но это - эмоции. Факты в том, что после октября 1993 года стало "всё позволено". 1 января 1995 года уже никто не удивился происходящему.
(no subject) - clear_text - Nov. 9th, 2012 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - homola - Nov. 9th, 2012 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vrml - Nov. 10th, 2012 06:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - mbskvort - Nov. 11th, 2012 02:38 pm (UTC) - Expand
Eugene Potapow
Nov. 9th, 2012 12:53 pm (UTC)
"Историческая неизбежность" - это не описание ситуации, а самая кондовая пропаганда.
homola
Nov. 9th, 2012 01:44 pm (UTC)
Ну да, методически, любой свершившийся факт (вместе с участвующими персоналиями) признается исторической неизбежностью и как-бы становится закрыт для оценок. Но вот попробуем, например, призвать смириться с исторической неизбежностью репрессий 37 года или, не дай бог, холокоста...
evakroterion
Nov. 9th, 2012 12:29 pm (UTC)
Ох, не хочется мне ввязываться в этот спор. Но по Вашей логике получается, что тот, кто придерживается отличной от Вашей точки зрения, тот должен Вас такими словами называть? Зачем же вместо формулирования и обоснования своей точки зрения кидаться грязью в тех, кто думает иначе?
homola
Nov. 9th, 2012 12:37 pm (UTC)
Понимаете ли, это не точка зрения, а наша историческая трагедия. Я не знаю сколько Вам лет и откуда Вы, но события 1993 года я наблюдал с очень близкой дистанции и прекрасно помню что и почему происходило, и к чему привело (прямое следствие событий 1993 года, например, - первая чеченская война). Поэтому имею право на оценочные суждения. Повторю - эти люди тогда окончательно угробили страну.
evakroterion
Nov. 9th, 2012 12:43 pm (UTC)
Да я и не спорю с Вашей точкой зрения. Я тоже прекрасно все помню, тогда уже была вполне взрослой тетенькой. Смысл того, о чем я написала, – не надо в качестве аргумента в пользу собственной точки зрения обрушивать ругательства и оскорбления в адрес оппонентов.
(no subject) - homola - Nov. 9th, 2012 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpolish - Nov. 9th, 2012 02:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Eugene Potapow - Nov. 9th, 2012 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alpolish - Nov. 9th, 2012 03:16 pm (UTC) - Expand
ptushnik
Nov. 9th, 2012 04:00 pm (UTC)
Должен заметить, что не Вы один были рядом и прекрасно помните.
А признание всех несогласных мерзавцами и подлецами было не последней из причин тогдашнего кровопролития.
conns_lj
Nov. 9th, 2012 12:47 pm (UTC)
именно так - те, кто был на стороне Ельцина в 1993 - или идиоты или законченные мерзавцы. Не важно, что говорит Илларионов - не было б Гайдара, хуже бы точно не было. Но его вина в сегодняшнем состоянии России закрывает напрочь все его сомнительные "доститжения". И чем дальше - тем больше .это очевидно.
clear_text
Nov. 9th, 2012 01:17 pm (UTC)
ага. То есть фигура Гайдара вырастает до грандиозных, космическо-демонических масштабов.
Мы-то думали, что это просто человек, который сделал грязную работу истории.
а он, оказывается, вон какой...
(no subject) - conns_lj - Nov. 9th, 2012 02:23 pm (UTC) - Expand
vrml
Nov. 9th, 2012 11:06 pm (UTC)
" его вина в сегодняшнем состоянии России закрывает напрочь все его сомнительные "доститжения""

+1
yuryper
Nov. 10th, 2012 06:02 am (UTC)
Определенно так! Подлецы и мерзавцы устроили государственный переворот, но обломались. Слава богу, у Ельцина и Гайдара руки не тряслись.