?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

проблема типического

ЛИТЕРАТУРА И ЖИЗНЬ

У писательницы Валерии Перуанской была повесть «Кикимора» (1976; фильм Лапшина «Продлись, продлись, очарованье», 1984).
Там была главная героиня 55 лет (только что ушла на пенсию, причем точь-в-точь; следовательно, судя по дате написания повести, 1920 г. рождения).
У нее за всю ее жизнь был один (в скобках цифрами: 1) сексуальный опыт. Подчеркиваю - не один мужчина у нее был, а именно один раз.
При этом она образованна и более или менее социализована: оканчивает институт, работает в издательстве. Почему только «более или менее»? Потому что, имея высшее образование, всю жизнь проработала корректором; близких друзей у нее нет.

Вот что нужно отметить: до 50 лет она живет вместе с родителями, в одной комнате, в коммунальной квартире, причем мама ее всячески избавляет от домашних обязанностей вроде стирки-готовки-уборки.
И второй важный момент: этот единственный сексуальный опыт был для нее весьма травматичным. Дело было во время войны. То есть ей было немного за двадцать. Она оказалась наедине с молоденьким офицером; он стал к ней приставать, она отказала. Тогда он грустно вздохнул: «завтра уезжаю на фронт». Ей жалко его стало, она почувствовала к нему какую-то особую нежность – вот, мол, убьют паренька, так и не испытавшего женской ласки. Отдалась ему, а он потом холодно и равнодушно стал одеваться, и был недоволен: зачем она не предупредила, что девушка?
Потом она сделала аборт («перед мамой и папой было стыдно») – и еще вдобавок подруга рассказала, что этот парень ни на какой фронт не собирался, так как был тыловым работником.
В итоге героиня повести осталась без вот этой довольно важной стороны нашего, так сказать, человеческого бытия.
Бывает?
Наверное, бывает. Всё бывает.

Но у меня, как у старомодного литературоведа, возникает старомодный вопрос: насколько это жизненно?
В смысле – типично и характерно для той (советской) жизни?
Вот я вроде бы советский человек, а не знаю.

UPD:
Но это крайне нетипично и нехарактерно для советской литературы послевоенной эпохи (не говоря уж о довоенной). В произведениях писателей того времени – Юрия Трифонова, Юрия Казакова, Юрия Нагибина, а также Шукшина, Аксенова и так далее, включая официальных столпов соцреализма – люди активно женятся, заводят романы, влюбляются, разлюбляют, переживают разрывы, ищут и находят новую любовь. И даже изменяют женам/мужьям: самые положительные сов.лит.герои, члены партии и ответственные работники, порой имеют связи на стороне.
Так что в СССР секс был, успокойтесь!
Или секс в советской литературе – это «лакировка действительности»? Трудно в это поверить.
И еще:
Бывает, повторяю, всё на свете. В качестве казуса. Девушка, вышедшая замуж за отца или даже деда своего бойфренда, или молодой человек, женившийся на матери своей девушки – такое бывает? Бывает! Я сам знаю два или три таких случая. Но они, при всей их бесспорной фактичности, всё же не являются характерными.
А вот женщина, имевшая один (пусть отрицательный) сексуальный опыт в молодости, и так прожившая остаток лет – насколько это характерно для советской жизни? Или это все-таки казус?
И наконец.
Мне странно читать: «она ждала настоящей любви, а любовь не пришла». Звучит примерно так же, как «он, сидя на дачной террасе, ждал грибов, а грибы не пришли, оттого и корзинка пуста». Любовь, как и грибы в лесу, нужно искать!

Comments

( 268 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
Tvoi Angel
Mar. 22nd, 2015 03:03 pm (UTC)
жизненно, поколения моих бабушек замуж девушками выходили в 25-30. В нашем селе простыни после первой брачной ночи на заборе вешают. Мои коллеги по работе, которым сейчас по 55. Либо девушками замуж выходили, либо до сих пор девушки. мне 42.

Edited at 2015-03-22 03:04 pm (UTC)
clear_text
Mar. 22nd, 2015 04:11 pm (UTC)
интересно!
looktowindow7
Mar. 22nd, 2015 03:05 pm (UTC)
это и сейчас жизненно. Знаю такой случай.
clear_text
Mar. 22nd, 2015 04:12 pm (UTC)
один-два-три случая - я и сам знаю. Жизненно - значит не "было разок", а "свойственно жизни, характерно для жизни".
(no subject) - looktowindow7 - Mar. 22nd, 2015 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 04:36 pm (UTC) - Expand
onkel_hans
Mar. 22nd, 2015 03:07 pm (UTC)
А никто не знает. В СССР секса не было, это не шутка. Никакие копрологи или археологи теперь не узнают, что там было.
clear_text
Mar. 22nd, 2015 04:05 pm (UTC)
В произведениях писателей того времени – Юрия Трифонова, Юрия Казакова, Юрия Нагибина, а также Шукшина, Аксенова и так далее, включая официальных столпов соцреализма – люди активно женятся, заводят романы, влюбляются, разлюбляют, переживают разрывы, ищут и находят новую любовь. И даже изменяют женам/мужьям: даже самые положительные герои, члены партии и ответственные работники, порой имеют связи на стороне.
Так что в СССР секс был, успокойтесь!
Или секс в советской литературе – это «лакировка действительности»? Трудно в это поверить.
(no subject) - onkel_hans - Mar. 22nd, 2015 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 04:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - onkel_hans - Mar. 22nd, 2015 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamnelomka_true - Mar. 22nd, 2015 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maina_woopka - Mar. 22nd, 2015 05:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamnelomka_true - Mar. 22nd, 2015 05:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - onkel_hans - Mar. 22nd, 2015 05:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alll - Mar. 22nd, 2015 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - onkel_hans - Mar. 22nd, 2015 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamnelomka_true - Mar. 22nd, 2015 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - onkel_hans - Mar. 22nd, 2015 07:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamnelomka_true - Mar. 22nd, 2015 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - onkel_hans - Mar. 22nd, 2015 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maria_nesterova - Mar. 22nd, 2015 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zinaida_s - Mar. 22nd, 2015 08:37 pm (UTC) - Expand
strekoza_artcom
Mar. 22nd, 2015 03:11 pm (UTC)
жизненно. у меня мама когда в декрет собиралась, к ней подошла профкомовская дама и сообщила - молодец, уложилась по срокам от свадьбы, я посчитала, значит ты порядочная женщина. так что - было все строго и серьезно.
clear_text
Mar. 22nd, 2015 04:35 pm (UTC)
ужас какой. Мерзостная какая дама! Надо было этой даме если не в морду дать, то налить чернил в портфель, и так - по количеству недель в декретном отпуске.
(no subject) - strekoza_artcom - Mar. 22nd, 2015 05:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 06:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - strekoza_artcom - Mar. 23rd, 2015 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - ptica_gamayun - Mar. 22nd, 2015 08:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - strekoza_artcom - Mar. 23rd, 2015 08:59 am (UTC) - Expand
ninapti
Mar. 22nd, 2015 03:21 pm (UTC)
Моя мама (родом из деревни, 1920 год рождения) рассказывала, что, провожая жениха на фронт (1942-ой год), мало того, что была самых строгих правил, но и ещё боялась беременности - "Он на фронт, вернётся ли - нет, а я одна с лялькой..."
А любила без памяти.
clear_text
Mar. 22nd, 2015 04:35 pm (UTC)
да, были такие случаи.
Но я-то не про такой случай!
(no subject) - ninapti - Mar. 22nd, 2015 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ninapti - Mar. 25th, 2015 07:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 25th, 2015 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - ninapti - Mar. 25th, 2015 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 25th, 2015 10:57 am (UTC) - Expand
furiara
Mar. 22nd, 2015 03:22 pm (UTC)
Не знаю, часты ли такие случаи, но у меня одна такая знакомая была: тоже жила с мамой, хотя получила отдельную квартиру, сделала неплохую научную карьеру и не заметно было, что эта важная часть бытия имела для нее важное значение.
clear_text
Mar. 22nd, 2015 04:06 pm (UTC)
бывает, бывает...
i_am_sashka
Mar. 22nd, 2015 03:22 pm (UTC)
из книг знаю еще два таких примера единственного сексуального опыта. причем тоже от этого единственного наступила беременность. одна родила, другая нет.
из жизни таких примеров не знаю, но со мной дамы, бывшие взрослыми в советские времена, жизненным опытом как-то не делились)))
clear_text
Mar. 22nd, 2015 04:04 pm (UTC)
из книг и я много чего знаю...
hipparion
Mar. 22nd, 2015 03:22 pm (UTC)
Если с родителями до 50 жить - еще как жизненно.
clear_text
Mar. 22nd, 2015 04:34 pm (UTC)
о, да!
(no subject) - multi_mouse - Mar. 22nd, 2015 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lion_casserole - Mar. 23rd, 2015 02:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 25th, 2015 10:30 am (UTC) - Expand
zyrianin
Mar. 22nd, 2015 03:23 pm (UTC)
Тут скорее всего не просто советская, а именно послевоенная специфика. На 10 девчонок по статистике не 9 ребят, а хорошо если 2-3. Конкуренция страшная, не только замуж, но и переспать. А она ни в какие соревнования не вступает, потому что травма. А потом уж и «нет, голубушка! устарела»...
anna_bpguide
Mar. 22nd, 2015 03:35 pm (UTC)
да
особенно при жесткой привязке к месту проживания, когда круг знакомых суживается до совсем уж безнадеждного
pili_grimka
Mar. 22nd, 2015 03:24 pm (UTC)
Думаю, что случай вполне можно проецировать на реальную жизнь. Конечно, не массовое явление. Скорее даже - исключение. Но в том, что подобное могло иметь место, я не сомневаюсь. Психологическая травма сопутствующая такому тонкому и интимному процессу, как первый сексуальный контакт, может нарушить нормальное сексуальное желание. Вкупе с моральными установками тех времён о недопустимости секса до свадьбы, осуждением наличия нескольких половых партнёров и вообще представлением о сексе как о чём-то грязном, потребность женщины в подобной ситуации в интимных отношениях могла быть сведена на нет.

Кстати, я знаю женщину, которой нынче 78 лет. Когда ей было 25, её мужа убили бандиты. Больше у неё не было ни одного мужчины. Она очень любила мужа.

clear_text
Mar. 22nd, 2015 04:33 pm (UTC)
это совсем другое. Верность покойному мужу.
(no subject) - pili_grimka - Mar. 22nd, 2015 04:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pili_grimka - Mar. 22nd, 2015 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 25th, 2015 10:30 am (UTC) - Expand
fleyta_ul
Mar. 22nd, 2015 03:25 pm (UTC)
а почему это вызывает такой вопрос?

строгое воспитание, огромный провал в мужчинах и до войны, как я понимаю, и во время и тем более после
осуждение за всякие там разные связи
квартирный вопрос
мне кажется и сейчас таких женщин наберется
кто живет с родителями, строгих правил, и все в той же стране, где мужчина в трениках, без работы и без мозгов все еще мужчина с возможностью выбора, а не лузер какой-нибудь без шанса на личную жизнь

не потому что женщины какие-то не такие, женщины как раз клевые совершенно
а потому что общество по прежнему дремучее, чуть дальше от центра - мать одиночка уже "детей прижила", а не родила для себя или ушла от мужа
и по прежнему очень мало мужчин в принципе

женщина со строгими взглядами, скромная, и опасающаяся осуждения (особенно очень нравственных родственников) обречена на одиночество во всех смыслах

Edited at 2015-03-22 03:27 pm (UTC)
clear_text
Mar. 22nd, 2015 04:03 pm (UTC)
ну, прямо уж обречена...
Все это крайне нетипично и нехарактерно для советской литературы послевоенной эпохи (не говоря уж о довоенной). В произведениях писателей того времени – Юрия Трифонова, Юрия Казакова, Юрия Нагибина, а также Шукшина, Аксенова и так далее, включая официальных столпов соцреализма – люди активно женятся, заводят романы, влюбляются, разлюбляют, переживают разрывы, ищут и находят новую любовь. И даже изменяют женам/мужьям: даже самые положительные герои, члены партии и ответственные работники, порой имеют связи на стороне.
(no subject) - fleyta_ul - Mar. 22nd, 2015 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alise84 - Mar. 22nd, 2015 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 05:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alise84 - Mar. 22nd, 2015 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 06:10 pm (UTC) - Expand
вопрос - alise84 - Mar. 22nd, 2015 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alise84 - Mar. 22nd, 2015 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - radistka_kity - Mar. 23rd, 2015 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - strekoza_artcom - Mar. 23rd, 2015 04:10 pm (UTC) - Expand
sherst_na_mne
Mar. 22nd, 2015 03:28 pm (UTC)
Могу только представить, что вполне жизненно...
wombatik
Mar. 22nd, 2015 03:31 pm (UTC)
Сколько помню, Вы учились на филфаке. Конечно, не знаете ).
А в ФБ кто-то Вам написал, что, возможно, человек был ориентирован на любовь, а не на секс, после первого-то казуса. Ну и... не дождался.
clear_text
Mar. 22nd, 2015 04:02 pm (UTC)
Мне странно читать: «она ждала любви, а любовь не пришла». Звучит примерно так же, как «он, сидя на дачной террасе, ждал грибов, а грибы не пришли, оттого и корзинка пуста». Любовь, как и грибы в лесу, нужно искать!
(no subject) - wombatik - Mar. 22nd, 2015 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wombatik - Mar. 22nd, 2015 04:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wombatik - Mar. 22nd, 2015 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wombatik - Mar. 22nd, 2015 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tan_y - Mar. 22nd, 2015 06:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 06:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tan_y - Mar. 22nd, 2015 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tan_y - Mar. 22nd, 2015 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tan_y - Mar. 22nd, 2015 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tan_y - Mar. 22nd, 2015 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 23rd, 2015 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lion_casserole - Mar. 22nd, 2015 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nuladno - Mar. 23rd, 2015 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 23rd, 2015 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - strekoza_artcom - Mar. 23rd, 2015 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 23rd, 2015 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - strekoza_artcom - Mar. 24th, 2015 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 24th, 2015 08:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - greta_pinder - Mar. 22nd, 2015 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iva_lena - Mar. 23rd, 2015 11:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 23rd, 2015 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - molly_coodle - Mar. 22nd, 2015 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sevruga - Mar. 22nd, 2015 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sevruga - Mar. 22nd, 2015 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ok_66 - Mar. 22nd, 2015 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sevruga - Mar. 23rd, 2015 06:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - nadjavandelft - Mar. 22nd, 2015 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alise84 - Mar. 22nd, 2015 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 06:32 pm (UTC) - Expand
Могу еще рассказать - alise84 - Mar. 22nd, 2015 06:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 23rd, 2015 06:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alise84 - Mar. 23rd, 2015 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 23rd, 2015 06:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alise84 - Mar. 23rd, 2015 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nadjavandelft - Mar. 22nd, 2015 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clear_text - Mar. 25th, 2015 10:33 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
clear_text
Mar. 22nd, 2015 04:06 pm (UTC)
ой, как сплетничали-то! всё друг про друга знали!
А вот насчет быта - это точно...
(Deleted comment)
(no subject) - clear_text - Mar. 22nd, 2015 04:32 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - clear_text - Mar. 23rd, 2015 06:53 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - clear_text - Mar. 25th, 2015 10:33 am (UTC) - Expand
greta_pinder
Mar. 22nd, 2015 04:02 pm (UTC)
Перефразируя нескольких классиков, не пробовала, но верю. Думаю, даже часто такое бывало!
Моя бабушка осталась без мужа в 31 год. (На самом деле даже в 27, потому что тогда его посадили). Она была потрясающей красавицей, по которой сохли мужчины. И после войны, по рассказам её сестры, к ней ещё клеились какие-то мужики, но я уверена, что у неё больше никого не было. Она хранила верность моему дедушке до своей смерти. Это, в принципе, аскетизм из той же серии.
clear_text
Mar. 22nd, 2015 04:09 pm (UTC)
аскетизм, да. Но! в случае Вашей бабушке - ей было кому хранить верность.
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 268 comments — Leave a comment )